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主題: 說句真心話
時間:2020/4/25上午 02:03:25
有沒有看見敢真的對戰是一個重點
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主題: 接續，關於第三點
時間:2020/4/25上午 01:24:19
關於第三點，我也希望站方先冷靜一下。
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關於第三點，我也希望站方先冷靜一下。
1.欲達成的目標？
朝夕令改是顯而易見的。
第一週，受玩家現實糾紛帶入江湖影響，而想徹底打造成虛擬世界，實施「全虛擬化制度」，全體禁言。不久後考量到大家意見，改為「禁現實人話題」。
第二週，因為現實人話題的定義太過模糊，很常牽涉到其他事物，實施「禁現實人事物」，再度禁言。
第三週，考量到江湖以聊天RPG發展已久，從虛擬化世界改為以保護個人隱私為主，實施「禁特定人話題」，改以鼓勵方式推廣虛擬角色扮演。
第四週，覺得開放部分現實內容又無法發展虛擬江湖，恢復「全虛擬化制度」；又覺得一百年前的人事物不會造成爭論，而放寬「民國以前」。
請問站長欲達成的目標到底是哪個？
虛擬化世界？保護個人隱私？還是繼續保留聊天RPG的玩法？
一旦決定，就應該在充分討論後邁向目標前進，而不是一下放寬一下又緊縮的政策。
2.遊戲機制上討論
其實無論大小改版，我一直覺得站方常常有點急，放出一個未來改版可能實行的方向後，不到一天就實裝了，沒有站方與玩家充分討論的空間。
在這次政策異動中，像是兩度禁言中原先要到17日解除，不過沒幾天就開放了；以及入戲才能開光，原先觀察期定出來到1日再決定，也是不久後就開放出戲也能開光。
全體禁言對玩家的影響大，也要考量到新手及玩家權益等問題，我是支持先暫時開放，有問題雜談討論。不過後者是有明確指出觀察期的，這段期間就是給大家在雜談討論，發表對這項制度實施意見吧？當時有提到是關於探討NPC引導出戲以及偶爾當休閒玩家之類，這寫得確實很好，那就再等到1日要不要做修正讓出戲也能開光。
這類重大政策應該是先討論好再實施，或是先實施然後讓大家討論再一次改，而不是這樣滾動式修正改來改去，玩家既無所適從，也難以與站方有有效的討論，了解雙方的觀點。
3.對老玩家太過強硬
從第一週到今天，在雜談批評強硬這點的從來沒有少過。
全體禁言時的「若您無法接受虛擬化世界，很抱歉本站將無法為您繼續提供服務」，到「無法接受角色扮演的是不適合這遊戲」，很多字詞或觀點我覺得都太過強硬了。
好像老玩家付出的心血與努力，一夕間被否定與抹殺，剛剛市集就有一些關於這點的情緒。也有批評者認為，這樣的強硬態度已經不值得我去角色扮演，因為永遠是站方說得算想改就改，然後說「不爽不要玩」。
但站方希望達成的目標，與老玩家想法的平衡，會是改變用詞、輕微一些就可以解決的嗎？還是說僅是單純見到正史不記載出戲者這類的政策，就會自己感覺站方不照顧老玩家或其他類似想法的呢？
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主題: 分享
時間:2020/4/25上午 01:17:03
吵成這樣對江湖真的好嗎？
十二點前：「希望大家不要怕檢舉，好好檢討一下發言有沒有問題。或許永遠不會有封鎖，頂多也只是警告讓你冷靜冷靜。」
十二點後：「既下定決心，就要拿出即使沒人玩江湖了，違規也要封鎖一年半的魄力」、「或許重新考慮文字獄（全體禁言）」
應該不是只有剛剛檯面上雜談對太歲言論的爭論而已。
包含市集發生的爭論，中途又穿插對站長的建議。真的是太多太亂了，人在一次接受太多事物的時候常常會影響情緒。
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確實！！確實！！
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主題: 分享
時間:2020/4/25上午 12:54:37
這真的很題外話～非常題外話！！
話說這幾年以為的一些改善
例如對戰串招等等很理性很公平
但有時候想想 當初的江湖都是衝動之下一個按鈕就死人
然後先下手為強
論壇只是抒發一下情緒
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主題: 接續
時間:2020/4/25上午 12:53:36
現在大家主要討論的就是這幾條線：
1.角色扮演的玩法與意義
2.入戲模式下發言定義
3.站務與玩家間的關係
其中第一點，衍生到玩家對角色扮演乃至入戲應該有的基本認知等，大致上就是太歲所說的那些主題。
第二點，就是稍早談到在江湖RPG武俠背景之定義，以及對玩家創作與正史創作是否逾越武俠範疇之討論。
第三點，則是像朝夕令改、公告太多太雜、希望一次整理完之類的內容。
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主題: 想法
時間:2020/4/25上午 12:47:03
吵成這樣對江湖真的好嗎？
十二點前：「希望大家不要怕檢舉，好好檢討一下發言有沒有問題。或許永遠不會有封鎖，頂多也只是警告讓你冷靜冷靜。」
十二點後：「既下定決心，就要拿出即使沒人玩江湖了，違規也要封鎖一年半的魄力」、「或許重新考慮文字獄（全體禁言）」
應該不是只有剛剛檯面上雜談對太歲言論的爭論而已。
包含市集發生的爭論，中途又穿插對站長的建議。真的是太多太亂了，人在一次接受太多事物的時候常常會影響情緒。
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主題: 被叫上來
時間:2020/4/25上午 12:46:22
對於口吻讓人感到不舒服表示致歉。
太歲就此在站務下台。
以後換狗蛋上！
太歲
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主題: 說真的
時間:2020/4/25上午 12:33:40
別的不說，太歲的語氣口吻讓人很不舒服。
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主題: 分享
時間:2020/4/25上午 12:32:05
真的需要再思考文字獄了
再多給點時間思考
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主題: 嗄?
時間:2020/4/25上午 12:27:59
我跟結拜兄弟入戲開槓，似乎不受人青睞??
不過沒關係，反正愛看不看，總比在台下指指點點來的好嘛~
總之，雜談區從來沒有任何的對錯，歡迎互相指教XD
留個名路過 上官風雅
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主題: 討論
時間:2020/4/25上午 12:27:34
[龍魔天令羽](在危險的邊緣試探.圖片
"jpg"屬於"民國以後現實人事物"
使用"圖片"替代算"影射
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提出討論，因原本討論未提到這較細緻部分，討論後有個提出檢舉共識
這一句是在沒有入戲的狀態下是否算還好？以NPC的角度看待的話
不過，不否認有無意義對話的刷字嫌疑（雖然並不在版規特畫出的內容）
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主題: .
時間:2020/4/25上午 12:25:59
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現在是在說老玩家所創的新角色不合規 ......
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現在是在說老玩家所創的新角色不合規定所以直接被砍頭，懂嗎？Out了，連演的機會都沒有
而你說的這個情況是人設本身沒有故事性或是故事已經說完所以沒辦法繼續扮演，這個是新舊玩家都有可能碰見的問題（尤其是前者）好不？
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新角色，不合理，可以調整的唷
故事性，可以自己去創造，如果你肯定我付出過的心血，那你應該知道我一直都是在構思怎麼精彩，儘管可能不是每個人都能接受。
那麼，為什麼會有新角色連演的機會都沒有？只要調整到站方規定的方向，為什麼會不能演？可以的呀！
故事可以沒有止境的時候，而太歲這隻只是單純覺得沒有必要再繼續演了而已。
但這前提是，你需要自己構思自己怎麼繼續演下去而已，很簡單。
如果你不想構思自己的角色符合規則，那麼，我真的不曉得你的心態到底是什麼？
想挑戰，讓這個世界變得更符合自己的想法？
我覺得這個是沒意義的吧。畢竟一個大方向就在那邊了！
所謂的不理性，你自己都說自己有點情緒化，而我也沒覺得你在漫罵，但你糾結的點到底在哪呢？
而你所提出來的問題點，到底是怎樣？我只能從我理解的去說明，或許是我描述能力太差？
然後，這是今晚最後一篇，後續還有什麼討論，明天有空會再回覆！
畢竟，該睡覺的時候還是要睡覺的！
當然，如果你認為我是在逃避話題？那就隨你當作我是在逃避吧！
畢竟，我的生活作息，很多人都知道！隨你怎麼想囉！
太歲
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主題: 來說一下自己的看法
時間:2020/4/25上午 12:22:35
我可以接受改動，雖然這個改動看起來並不是短時間內會結束的，既然在遊戲裡，違反規則就不會是我的目標。
但不管是關於角色扮演或是世界觀，希望可以看到完善周全的規則和解釋。而不是像隨機炸彈，一下炸這裡一下炸那裡，造成人心惶惶的氣氛。
管理層可以整理一下，然後把這次改革的要點公告。
我想要看到玩家應該要做什麼，包括玩家會在遊戲裡面遇到的各種事件會因為遊戲規則的更動而發生的變化，以及關於角色身份及世界觀的完善說明。
我相信一份周全的公告能解決的問題會比一一回覆要多很多。
最後，真正喜歡遊戲的人會嘗試接受，也因此會有疑問，如果可以的話，把有效的疑問加進思考，在訂定規則時也能更周全。有考慮到玩家的想法的話，玩家的接受度也會更高。
希望我的建議能有幫助，也希望這個遊戲能走得更長久。
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主題: 咦？
時間:2020/4/25上午 12:21:43
我剛剛跟我的結拜兄弟嘴砲完。
回頭就聽說這裡開了新局，
比演戲還刺激！
果然江湖從來沒讓我失望呢！
香鰻魚蓋飯(聽說留個名比較高尚？)
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主題: .
時間:2020/4/25上午 12:20:58
您沒點建設性的提議
只有希望不要這樣不要那樣
您可以反對站方
但同時也要提出反對的理由以及改善的方式
這個不是才是理想的討論嗎
一昧的說我反對
卻沒建設性的提議˙
您這是無厘取鬧呢
有理由以及提議再來分析優缺點
這個才是好的討論
（雖然要不要採用也是看站方）
您這樣一直抓著他人的用詞
模糊焦點了
這裡不是告示亭不需要口水戰
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主題: 抱歉啊
時間:2020/4/25上午 12:12:43
我只是覺得，你們所謂的不理性，就是站在站方的反方、不支持新制度就叫做不理性
我提出來的問題你們沒有一個是正面答覆的，那就算了吧，就這樣了
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主題: Re. re.呃
時間:2020/4/25上午 12:07:15
您的前一段話我稍早就有答覆，還請您再看一次
“我並沒有說你的角色沒付出心血，你甘願你的角色因為新機制而退到幕後是你的事，但！問！題！是！
這並不代表這樣合理。（合理螢光筆加粗”
第二，我說話或許有點情緒化，但我抓的都是您文章裡頭的點，從來沒有無端謾罵之類的行為
你自以為我沒有理性，還是你是被辨的快沒有理性，所以先走一步了？
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主題: .
時間:2020/4/25上午 12:06:12
[龍魔天令羽](在危險的邊緣試探.圖片
"jpg"屬於"民國以後現實人事物"
使用"圖片"替代算"影射"
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主題: 再來
時間:2020/4/25上午 12:03:14
您帶偏議題的手法真是高強絕妙，我深感佩服
“當然你可以不考慮落幕，那麼，想有點東西上正史？
還請拿出東西喔！感謝”
為了避免您在詬病哪個詞哪個字不一樣，我就直接用複製的了。
現在是在說老玩家所創的新角色不合規定所以直接被砍頭，懂嗎？Out了，連演的機會都沒有
而你說的這個情況是人設本身沒有故事性或是故事已經說完所以沒辦法繼續扮演，這個是新舊玩家都有可能碰見的問題（尤其是前者）好不？
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主題: .
時間:2020/4/25上午 12:01:57
理性討論，不要無意義口水戰
目前在江湖的也是有上百上千天的玩家
他們關係網也是一團亂
不過入戲模式不是也玩得很好嗎
只是習慣性話題要改而已
目前大家都在適應期
你如果自己不想玩江湖
也不要故意去刺激站方
逼得站方又讓大家不能玩
請你冷靜再回覆好嗎......
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主題: 可憐哪
時間:2020/4/25上午 12:01:44
不想承認用詞過激就逃避問題
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主題: re.呃
時間:2020/4/24下午 11:59:12
說得好像我是新玩家新角色，沒付出過心血似的...
如果你可以理性看一下我講的東西的重點，始終圍繞在角色扮演上，然後再去觀察老角色在扮演上面的問題點，然後我們再來討論吧。
理性？我覺得是雙方都要有，才能夠繼續進行的東西，所以就不繼續攪和啦！
太歲
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主題: 然後
時間:2020/4/24下午 11:55:13
“至於噁心這點，如果你本身覺得太歲我就是個噁心的人，那我覺得你根本不用看我發的文章。”
抱歉，您好像搞錯因果關係了？是看了您發的文章才覺得噁心，而不是覺得您本人噁心才特地去看您的文章再嫌棄。
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主題: .
時間:2020/4/24下午 11:54:41
關於退幕後，講的是太歲這一支，其他的呢？你不曉得的其他角色呢？
角色扮演不代表一個人只能玩一隻唷，大家也都不只一隻角色！
而我一直以來訴說的，也只是一個角色的故事性，從起到落。
足夠完整，足夠話題，足夠好看了，就可以落幕。
當然你可以不考慮落幕，那麼，想有點東西上正史？
還請拿出東西喔！感謝
每個人對遊戲的態度都不同，但如今的方向是以純角色扮演在前進，那麼，你打算怎麼做？？？
不，那是你的事情，與我無關喔！
太歲
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主題: 分享
時間:2020/4/24下午 11:53:13
理想中的江湖理應如此，再建議雙方告示刊一刊！
雙方約定生死戰，你死～小說有題材。不想我活？那還請期待下一集喔
就這樣地融入小說中，怎能不暢銷呢？
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主題: 呃
時間:2020/4/24下午 11:53:04
所以你唯一要辯的就是老玩家老角色這點嗎www
老玩家灌溉的老角色
就算你說的是老角色，老玩家付出的心血難道不是在它上頭嗎？
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主題: .
時間:2020/4/24下午 11:53:01
站方畢竟沒有收費
或許是作為封測遊戲來看你們比較能接受？
畢竟站方也需要為了維持平衡而作出改變
新來的幾位小夥伴
有空看看往年告示
了解站方建立遊戲的想法
也許你們比較能了解為什麼有這些規定跟改變
或許你們自以為的江湖跟站長規劃的江湖方向不同。
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不過我也希望站方能說明清楚，最新的規定中，什麼樣的情況入戲跟非入戲都要遵守、什麼樣的情況是入戲不能講，非入戲可以說的
這幾天訊息太龐大，需要有一個確切的規則出來
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主題: 一句不爽不要X就能解決問題???
時間:2020/4/24下午 11:50:26
不爽不要看我的告示
不爽不要玩我的遊戲
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主題: 好ww
時間:2020/4/24下午 11:49:07
我並沒有說你的角色沒付出心血，你甘願你的角色因為新機制而退到幕後是你的事，但！問！題！是！
這並不代表這樣合理。（合理螢光筆加粗
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主題: 分享
時間:2020/4/24下午 11:47:54
然後這邊和小夥伴都希望不要朝令夕改、每天都搬了一點新東西出來改，能不能請管理方統一完後整理的完善一點寫的明白一點再公告？
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好的，下定決心之後～會更堅決些～～～既使都沒人（犯規封鎖個一年半載不再只五天）也不妥協的魄力。
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